שימוש במדיח כלים לבשר וחלב

שאלה

שלום כבוד הרב. חג שמח. ברצוני לשאול לגבי מדיח הכלים. האם אפשר להשתמש במדיח אחד לבשר וחלב, לא ביחד, אלא הפעלה אחת אחרי השניה. בתנאי שהכלים עברו שטיפה קלה ראשונית? או שצריך לקנות מדיח נוסף?

רב משיב

צריך להקפיד לפנות את השאריות בעלות הממשות מהכלי ולרוקן את מסננת הניקוז ואז מותר להדיח חלבי ובשרי זה אחר זה.  והרוצה להדר ידיח את פעם אחת "על ריק" בין החלבי לבשרי.
פירוט ומקורות:
הרב משה פיינשטיין (אג"מ או"ח א, קד, ח"ב יו"ד כח- כט. ח"ג יו"ד י- יג או"ח נח) התיר להשתמש במדיח חלבי ובשרי זה אחר זה, ובמגשים נפרדים, מפני שסבר שחום המים במדיח נמוך מיד סולדת בו והסבון פוגם את המאכלים .
והרב עובדיה יוסף שליט"א הקל עוד יותר להתיר הדחת כלים בשריים  וחלביים ביחד – לאחר הסרת המאכלים שבעין . ('אוצר דינים לאשה ולבת' וב'איסור והיתר' שכתב הרב יצחק יוסף) אבל הרב רוזן (תחומין יא עמ' 130 ) חלק עליהם  כתב שהמציאות שונה
א. הסבון לא פוגם ב. יש שלב שבו אין פי שישים במים כנגד שריות מאכל . ג. המים במדיח רותחים ככלי ראשון ולא ככלי שני .וכנראה שהרב פיינשטיין דיבר במדיחים שונים ומיושנים.
(הרב אליעזר מלמד שליט"א סובר שגם אם הסבון פוגם – לוקח לו זמן עד שהוא מתערבב במים כך שכנראה יש שלב שבו המים ראויים לשתייה ורותחים וממילא בהדחת לי בשר וחלב יחדיו יש חשש לבישול בב"ח .)
מסקנת הרב רוזן היא  ש"אם יקפידו לגרוף את הלכלוך הגס לפני ההדחה, וגם את המעט מזעיר שישאר בתחתית המכונה יקפידו לנקות ולנקר בין הדחה להדחה, יתכן שיש מקום להקל מצד המציאות.
גם אז, לענ"ד רצוי להפעיל המכונה "על ריק" בין הדחת בשר לחלב ואיפכא, לניקוי ומירוק השמנונית. אמנם, לענ"ד, ראוי לגדור ולאסור גם זאת, "שכן נתת תורת כל אחד בידו", וחיישינן לשיכחה כמש"כ הרמ"פ זצ"ל בתשובתו"
ובשו"ת עטרת פז (ח"א ב – יו"ד ד) כתב תשובה לדברי הרב רוזן "אנו דיברנו לגבי רובא דמילתא ועלמא אשר בודאי החומרים החריפים הללו אשר שוטפים בהם את הכלים במדיחים הם ממש פוגמים ומשחיתים את המאכל עד בלתי השאיר לו שריד, וישנם חומרים שאחר שמתערבים במים לא ניתן לגעת בהם במגע יד אדם כי כל הנוגע בהם נאכל חצי בשרו, וגם עי' היטב בדברי החזו"א יו"ד (סי' כג סוף סק"א). יעו"ש. וא"כ לא עלינו תלונותיו. ועכ"פ הועיל לנו הרב הנז' עורך המחקר יצ"ו, שיש לבדוק בכל מכשיר ובכל חומר ניקוי לגופו אם באמת כך הוא שהמאכל נפגם ונשחת ע"י החומרים השוטפים, ואם באמת כך הוא שהם נפגמים א. הרוצה לשטוף כלי בשר וחלב ביחד יש לו על מה שיסמוך ובפרט במקום הצורך, ב. עדיף להחמיר ולשטוף אותם בזה אחר זה כלומר שישטוף כלי בשר לבד וכליחלב לבד. ג. ובאופן ששוהה ברחיצת הכלים בין סוג אחד לסוג אחר זמן של מעל"ע (24 שעות) יש להתיר בשופי בלי פקפוק וכנ"ל. ואיך שיהיה גם בכה"ג עדיף תמיד להשתמש במדיח הנז' לשטוף בו כלי בשר לחוד וכלי חלב לחוד, ולהמנע מלשטוף אותם ביחד להתרחק מכל פקפוק.
הרב יהושע בן מאיר במאמר בתחומין  כתב שגם ניקיון יסודי והכשרה על חום גבוה לא תועיל היות והוא בדק ופרק מדיחי כלים ונמצאו "בביפנוכו" של המדיח – (בתוך כל מיני חלקים וצינורות ) חתיכות מאכל  שלא נפגמו .  ולכן יש חשש איסור תורה של בישול בשר וחלב , (מטעם זה  לדעתו גם לא ניתן להכשיר את המדיח, וכך דעתו גם לבגי מיקרוגל – ששאריות מזון נכנסות בתוך חורי האוורור שבמיקרוגל  לקראת פסח והרב אליעזר מלמד שליט"א לא חשש לזה וגם דומני שלעניין זה אפשר לסמוך על סברת הרשב"א לגבי סירים שא"צ לחשוש למיעוט שמנונית שאין בכוחה לאסור את האוכל ומאחר וכוונת האדם למאכל ולא לאיסור אין זה נחשב כביטול איסור לכתחילה .)

ישיבת הר ברכה אנו משתמשים בעוגיות כדי להבטיח את תפקוד האתר ולשפר את חוויית המשתמש. אפשר לבחור אילו סוגי עוגיות להפעיל.
בחירת עוגיות


דילוג לתוכן